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FPGAやCPLDの話題やFPGA用のツールの話題などです。 マニアックです。 日記も書きます。

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DELLのノートパソコン購入

去年の2月末に買った娘用のソーテックのデスクトップパソコンが壊れてしまったので、デルのノートパソコンを購入した。
AMD Athlon™ 64 X2 デュアルコア・プロセッサ TK-55(1.8GHz/512KB L2キャッシュ)で1GByteメモリ、RVR-R,RWドライブ、無線LAN、WXGAツルピカ液晶で67,000円くらいだった。今は安いんだね~。びっくり。
私の古い1.7GHz Pentium4も替えようかな? Core-DuoにするとISEのインプリメントが激早になって良いかな?考えてみよう。
Dell_note_071103.jpg
  1. 2007年11月03日 19:44 |
  2. パソコン関連
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  4. | コメント:17

コメント

Athlon64 X2 デュアルコア・プロセッサでその値段ですか。
ノートPCも最近は安いんですね。
WXGAツルピカ液晶は、どんな感じですか?
私は、どうも光沢液晶が好きになれない人です。
やっぱり「映り込む」じゃないですか。
ブラウン管のノングレア処理と逆行している気がします。(笑)

1.7GHz Pentium4からだと、だいぶ世界が違いそうですね。
速度だけだと、娘用PCに負けてしまいますね。
  1. 2007/11/03(土) 21:25:11 |
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  3. ぽっぽファクトリー #rJwIuDc6
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こんにちは。ぽっぽファクトリーさん。お体はいかがですか?
光沢液晶は、確かにきれいです。ですが、やはり映り込みが気になります。
娘のメインアプリのyoutube, ニコ動にはよさそうです。映り込みですが、ノートなので、好きなところに持っていけます。よって、何も後ろに光源がないところで使うようにすればよさそうです。
光沢液晶、私のメインマシンには向かないかもしれませんが、娘にはよさそうです。
私もパソコンを換えたいんですが、移行が面倒なので、考慮中です。壊れれば文句なしなんですけどね。
  1. 2007/11/03(土) 21:44:07 |
  2. URL |
  3. marsee #-
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marsee さん

>娘のメインアプリのyoutube, ニコ動

ニコ動がメインアプリなのは、教育的に問題有り?かと(苦笑)
逆にISEとかQuartusとかModelSimとか、gccとかだったり
しても怖いですけど(^^;
  1. 2007/11/03(土) 23:34:42 |
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  3. ぽっぽファクトリー #-
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そうなんですか?
そんなにひどいコンテンツもあるんですか?
画面をちら見すると、音楽関係のビデオとかアニメ関係とかみているみたいです。見ると怒りますけど。。。ブログも書いています。結構頻繁に更新しています。
そういえば、昨日、高校の受験説明会に行ったときに、小6のバトミントンが好きな女の子とチャットしたといっていました。アクセスログをひそかに取っておかないと危ないですかね?
3歳くらいからパソコンをいじらせているので、生活の一部というか四六時中やっていますね。キーボード打つのは速いです。ローマ字入力なので、かな入力の人にはかなわないと言っていましたが。。。
  1. 2007/11/04(日) 05:25:39 |
  2. URL |
  3. marsee #-
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ISEなどのインプリメントですが、デュアルコアが効くのは一部だけですね
ほとんどシングルコアしか使わないですよ
どちらかと言うとメモリが重要かも

しかし、ノートPCが7万円を切るなんてすごいなぁ・・
  1. 2007/11/04(日) 08:23:59 |
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  3. sue #-
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sueさん、こんにちは。

7万円を切るなんで、すごいですよね。
ずいぶん前、仕事用のパソコンでPentium3デュアルでしたが、Windows XPでデュアルが生きるのはプリントスプールの時だけでした。それでもISEインプリメント時にほかのアプリがストレスなく使えれば、いいなと思って、Pentium3デュアルにしたのですが、結局、シングルとほとんど変わりませんでした。
やはり、メモリのバンド幅が足りないんでしょうね? それ以来、デュアルCPU(昔は2個のCPUだったが、今はCPU1個ですね)は買っていませんが、DDR2のデュアルチャンネルDRAMだったら、メモリバンド幅も足りて、ISEインプリメント時にほかのアプリがストレスなく使えるんでしょうか? その辺をご存知の方は教えてください。
ISE専用マシンを持っていないので、とても気になります。
  1. 2007/11/04(日) 08:56:25 |
  2. URL |
  3. marsee #-
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こんにちは

私の理解が違うのかもしれませんが。
今普及しているのは、Core2Duo以降なのでそれでの話になりますが。
Dualに対応していない旧型のアプリでも、そこそこ早くなります。
単に2個動作というよりステート処理が根本から見直されているためです。
ISEも全般に体感できるほど高速になると想像しますけど(?)。一般的ベンチはネット上にいろいろあります。
特にCPLDのような小さいプロジェクトだとキャッシュ依存度が増えるのでCore2Duoは威力でそうです。
メモリもですがハードディスクがネックになると思います。SATA2は必須です。
いずれにせよハードディスク依存度の大きいアプリだと、CPUの効果はあまり変わりません。

私は最近PCを組みました。あえて、PEN4-3.2Gにしました。(もう売ってません)
Core2DuoでCPUテクノロジが大幅に変更になっているので、旧アプリに不具合が出たら困るためです。
(OSも2000、XP、VistaのDual?ブートにしています)
メモリ 2G DDR2-800デュアルチャンネル
DISK SATA2 500G
と以外はそこそこです。

>DDR2のデュアルチャンネルDRAMだったら

参考までに
・(ISE合成 + DVD再生)/ISE合成単独 = 1.08 ※時間の比
悪いPCはこの比が大きいと思います
・ISE合成単独時のCPU使用率(タスクマネージャ) 50%
  1. 2007/11/04(日) 15:10:16 |
  2. URL |
  3. NSX #-
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NSXさん、情報ありがとうございます。
>・(ISE合成 + DVD再生)/ISE合成単独 = 1.08 ※時間の比
は良いですね。ISEで合成しながら、ストレスなしにほかのことができそうですね。

前のコメントは仕事用のパソコンの話です。家のパソコンは、あまり長い時間がかかるインプリメントを流さないので、あまり関係ないかな?と思っています。(といっても全体的に遅いのでリプレースしたいのでけど。。。)
仕事のISE用マシンはAthlon64 3500でシングルコアですが、家のPentium4 1.7GHzよりもずいぶんと速いです。仕事のISE用マシンはDDR-400の2GBが載っていますが、使い切ることはあまりありません。使い切るときはTiming Anaylzer, Floorplanner, FPGA Edtiorを一度に立ち上げて、クロスプローブするときにくらいです。仕事のISE用マシンは、まあ大体、満足なんですが、今度リプレースするときにはデュアルコアになると思っているので、どんな感じかな?とお聞きしたかったわけです。
  1. 2007/11/04(日) 17:17:09 |
  2. URL |
  3. marsee #-
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書き忘れましたが、仕事用、家用のパソコンとも、Process Tamer というソフトを入れて、ISEの優先順位を下げているので、ISEでインプリしている最中に、ほかのアプリを使っても、それほどリスポンスは低下しないようです。それでも低下しているのは間違いないですが。。。
http://marsee101.blog19.fc2.com/blog-entry-235.html
  1. 2007/11/04(日) 17:23:50 |
  2. URL |
  3. marsee #-
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Pen4 vs. Core2Duo

こんちは

うちの開発用パソコンも10月に全部入れ替えました。
(レンタル)
HP Compaq Business Desktop dc7200 SF/CT
HTテクノロジ インテル® Pentium® 4 プロセッサ 640
(3.20 GHz、2MB L2キャッシュ、800MHz FSB)

HP Compaq Business Desktop dc7700 SF/CT
Core2DuoE6400 2.13GHz

メモリは共に2GBだったと思います。
OSはwindows Xp sp2.
結果、ISEのコンパイル時間が30%ほど短くなったようです。
1時間40分ほどかかっていたデザインが、1時間10分くらいで終わっていました。
また、ISEとModelSIM(PE)を同時に走らせたばあい、以前だと、ほとんど動かなかったのが、Core2Duoにすることでほぼ問題なく、動作するとのことです。

あと、デュアルモニタにもして、表示面積を稼いでいるので、何かと便利です。
レンタル費は、入れ替えても1000円くらい?しか高くならなかったような気がします。モニタは、連続レンタルだし。
標準でDVD-RAMまでついてきたので、バックアップも楽です。


  1. 2007/11/04(日) 23:28:30 |
  2. URL |
  3. 山猿 #L8qX7C.g
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山猿さん、こんにちは。
情報ありがとうございました。
ISEとModelSimを同時に走らせて、問題なく動作するというのが、本当によいですね。もう、専用パソコンを購入する必要はないようですね。
次期、パソコンリプレースの時には、予算内でなるべく高性能のプロセッサを入れたいと思います。
私もデュアルモニタにしています。24インチと17インチのデュアルモニタです。1920X1200モードの24インチと1280X1024の17インチだと、文字の大きさがほとんど同じなので、やりやすいです。
  1. 2007/11/05(月) 04:28:15 |
  2. URL |
  3. marsee #-
  4. [ 編集 ]

ハードディスクがネックになるのはインプリメントの段階ですね
仕事でVirtex4LX160を使ってますが、メモリがいくらあっても足りないです;;
このためだけにワークステーションを会社に買ってもらうのもわるいしなーと・・・

PARだけで6時間はしんどいです
  1. 2007/11/05(月) 11:01:03 |
  2. URL |
  3. sue #-
  4. [ 編集 ]

sueさん、こんにちは。

やはり、大きいFPGAだと、仮想記憶を使いまくりになるんでしょうか?
そのなると、4GByte以上のメモリを載せてLinuxでインプリすることになるんでしょうかね?
  1. 2007/11/05(月) 17:28:52 |
  2. URL |
  3. marsee #-
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山猿さん、参考になりました

山猿さんの情報より同周波数換算だと、3.2G/2.16G*130%=約200%
にISE合成が高速になりますね。かなりUPしますね。(単純換算、メモリもDDR2-800は必要)
現在3.0Gあたりが最高でしょうか(?)。CPU単体普及帯としては、2.66Gですね。¥2万+α。私のマザーボードはCore2Duo対応になっていますがあえてPen4にしているので、重い合成をすることになったらCPUだけ交換しようと思いました。

合成に何時間もかかっていてシングルコアの方なら、即交換することをお勧めしたいですね。
数時間単位で節約できるかも。
Core2Quad(クワッド)もずいぶんお手ごろ価格になっていますね
  1. 2007/11/06(火) 01:17:51 |
  2. URL |
  3. NSX #-
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チップセットが大切?

こんにちは
(パソコンフリークの部屋ではないですよね?(^^);)

ノートPCも借換えを検討していて、i1124=>x31=>x41と使ってきた ThinkPadフリークとしては、次世代機もx61に狙いを定めて、レンタル屋に見積りを依頼しました。
結果、Dellの方が1500円/月ほどやすい。。

ThinkPad x61 Latitude D430
筐体 B5 B5wide
CPU Core2Duo 1.4GHz Core2Duo 1.2GHz
L7300 U7600
メモリ 512MB 1GB
HDD 80GB 80GB
Chip GM965 express 945GMS express
Set
ここで問題なのがチップセットでした。以下、IntelのHPにチップセットの比較ができるようです。
http://www.intel.co.jp/jp/products/chipsets/945gms/index.htm

DellのノートPCのチップセットのメモリサポートは、Single LenovoはSingle/Dualなので、同じ形式のメモリにそろえると、Lenovoの方がはやいのかな?
う~ん、1GBx2にするのか・・
  1. 2007/11/06(火) 11:20:56 |
  2. URL |
  3. 山猿 #L8qX7C.g
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>パソコンフリークの部屋ではないですよね?(^^);
私のはISEネタだったので問題ないと思います。若干外れてきつつあるのでここらへんじゃないでしょうか。

ついでに
GM965が選択できるならそれがよろしいかと思いますよ。付随するパーツがそれを発揮できるものを選択できるショップの構成になっているかは知りませんが。
私のはデスクトップですがG965です。(既にかなり旧型)
  1. 2007/11/06(火) 14:25:05 |
  2. URL |
  3. NSX #-
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山猿さん、NSXさん、こんにちは。

山猿さん、絶対2GBメモリが良いですよね。
今使っているノートは、Let's Note Y4, メモリ1GByteですが、ISEを起動して、Timinig Analyzer, FPGA Editorを起動していると、死ぬほど遅いです。
Let's Note はインプリすると発熱で死ぬので、クロックを下げて、ノートブッククーラーを使っていました。やはり、こういう使い方は向かないので、いまはリモートデスクトップ用にしました。
  1. 2007/11/06(火) 19:01:33 |
  2. URL |
  3. marsee #-
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